Перейти к содержимому


* * * * - 11 Голосов

«Булава» успешно долетела до Камчатки


Сообщений в теме: 1347

#1161 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияstrelok41 (22/02/2012) писал:

и что?..что ты сказал.такого,что бы было новое?..да ещё и меня процитировал..


про новое я сказал в сообщение 1153...

#1162 strelok41

    никто кроме нас...

  • Пользователи
  • 22783 сообщений
11868

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияcalif (22/02/2012) писал:


про новое я сказал в сообщение 1153...



ааа...ну если это для тебя новое...тогда конечно...

#1163 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияstrelok41 (22/02/2012) писал:



ааа...ну если это для тебя новое...тогда конечно...


конечно, ибо причины неудач могут быть разными... замечу, что соломонова (так кажется фамилия главного конструктора) с работы сняли,,, за качество должны были снять кого то другого вообще то... конструктора могут снять за конструктивные недостатки.

#1164 strelok41

    никто кроме нас...

  • Пользователи
  • 22783 сообщений
11868

Отправлено 22/02/2012

главный конструктор это уже давно стало администативной должностью...

#1165 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияstrelok41 (22/02/2012) писал:

главный конструктор это уже давно стало администативной должностью...


административной должностью где?
в институте где разрабатывают конструкцию ракет или на предприятие где делают какие то компоненты... таких предприятий, как писали сотни...

#1166 strelok41

    никто кроме нас...

  • Пользователи
  • 22783 сообщений
11868

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияcalif (22/02/2012) писал:


административной должностью где?
в институте где разрабатывают конструкцию ракет или на предприятие где делают какие то компоненты... таких предприятий, как писали сотни...




наивно думать,что главный конструктор корпит над чертежами..он задаёт направление работ и обеспечивает и координирует работу разных отделов..

#1167 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияstrelok41 (22/02/2012) писал:




наивно думать,что главный конструктор корпит над чертежами..он задаёт направление работ и обеспечивает и координирует работу разных отделов..


где?
судя по статье брак на предприятиях- изготовителях, которых сотни...
за что же его снимать?

#1168 strelok41

    никто кроме нас...

  • Пользователи
  • 22783 сообщений
11868

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияcalif (22/02/2012) писал:


где?
судя по статье брак на предприятиях- изготовителях, которых сотни...
за что же его снимать?



блин,так и хочется в рифму ответить...я уже давно понял.что то что тебе не удобно ,ты пропускаешь...причём тут предприятия изготовители?...если головное предприятие приняло брак и установило на изделие,то это как раз вина администратора...который не смог правильно организовать процесс..

#1169 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияstrelok41 (22/02/2012) писал:



блин,так и хочется в рифму ответить...я уже давно понял.что то что тебе не удобно ,ты пропускаешь...причём тут предприятия изготовители?...если головное предприятие приняло брак и установило на изделие,то это как раз вина администратора...который не смог правильно организовать процесс..


что то я не представляю генерального конструктора в роли админстрации сотен предприятий поставщиков,,, у него то функции и задачи другие.
процесс изготовления и сборки - это уже производство, а за него отвечают конкретные люди на различных предприятиях.. вот там, кстати и военпреды работают...
генеральный конструктор отвечает за саму идею, за чертежи комплектующих, возможно за распределение изготовления деталей по предприятиям... естественно отвечает за уже готовое изделие, но опять же со своей колокольни... если есть сбой из за каких то конструкторских просчетов...

судя по статье, вина лежит как раз на производителях, то есть тех кто в процессе производства допустил отклонение от чертежей...

#1170 strelok41

    никто кроме нас...

  • Пользователи
  • 22783 сообщений
11868

Отправлено 22/02/2012

забудь...ты не читаешь.что тебе пишут..это не дисскусия,это как обычно твой монолог..

#1171 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 22/02/2012

Просмотр сообщенияstrelok41 (22/02/2012) писал:

забудь...ты не читаешь.что тебе пишут..это не дисскусия,это как обычно твой монолог..


у меня может быть монолог о том как организованно производство и как осуществляется контроль ибо я это хорошо знаю по работе в ссср...
не думаю, что саму систему поменяли в россии, тем более, что эта система не уникальна, по ней работают так во всем мире, с небольшими изменениями исходя из особенностей страны..
откуда ты можешь знать о этой системе, если в ней не работал... по наслышке - это не катит.
поэтому ты и не понимаешь того, что я пишу в этой дисскусии, именно так не понимаешь...

ни в коей мере не хочу тебя обидеть, это тоже самое к примеру, если б я стал с тобой спорить о каком то энергоснабжение предриятий в которой ты профессионал...
ты бы мне ответил точно так же.. и был бы прав.

#1172 strelok41

    никто кроме нас...

  • Пользователи
  • 22783 сообщений
11868

Отправлено 23/02/2012

Просмотр сообщенияcalif (22/02/2012) писал:


у меня может быть монолог о том как организованно производство и как осуществляется контроль ибо я это хорошо знаю по работе в ссср...
не думаю, что саму систему поменяли в россии, тем более, что эта система не уникальна, по ней работают так во всем мире, с небольшими изменениями исходя из особенностей страны..
откуда ты можешь знать о этой системе, если в ней не работал... по наслышке - это не катит.
поэтому ты и не понимаешь того, что я пишу в этой дисскусии, именно так не понимаешь...

ни в коей мере не хочу тебя обидеть, это тоже самое к примеру, если б я стал с тобой спорить о каком то энергоснабжение предриятий в которой ты профессионал...
ты бы мне ответил точно так же.. и был бы прав.



дело не в этом..просто устаёшь читать то что уже сам написал..только другими словами..а потом то что я в этом ничего не понимаю...

#1173 Курьер

  • Пользователи
  • 1013 сообщений
323

Отправлено 23/02/2012

России не страшна никакая "америка"
:gigi:

#1174 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 23/02/2012

Просмотр сообщенияКурьер (23/02/2012) писал:

России не страшна никакая "америка" :gigi:


это точно, ибо америке и нах не надо россия....

#1175 mambr5

  • Пользователи
  • 1943 сообщений
856

Отправлено 25/02/2012

Просмотр сообщенияКурьер (23/02/2012) писал:

России не страшна никакая "америка" :gigi:


Мне этот ролик почему то напомнил предвоенный фильм "Если завтра война." Я на премьеру не попал, но копию из архива посмотрел. Наверно в дебрях интернета можно найти. Очень познавательно.

Сообщение отредактировал mambr5: 25/02/2012


#1176 calif

    in god we trust

  • Пользователи
  • 46961 сообщений
3576

Отправлено 25/02/2012

Просмотр сообщенияmambr5 (25/02/2012) писал:



Мне этот ролик почему то напомнил предвоенный фильм "Если завтра война." Я на премьеру не попал, но копию из архива посмотрел. Наверно в дебрях интернета можно найти. Очень познавательно.

Ага.
Самое смешное, что булава это тот же тополь приспособленный к подводной лодке, по сути и все узлы у них похожи, да и делаются на одних и тех же предприятиях одними и теми же людьми, следовательно качество у них одинаково... А это означает одно- либо все тополя и ярсы не полетят, или булавы.

#1177 mambr5

  • Пользователи
  • 1943 сообщений
856

Отправлено 25/02/2012

В мое время в системе управления стояла обычная оптика и гироскопические приборы. В качестве интегратора использовались "тяжелые" гироскопы (название не связано с весом) и химические интеграторы. Уже тогда это был "вчерашний день". Сегодня оптоволоконные сенсоры и компьютеры позволяют всю систему управления уложить вместо нескольких килограммоы в несколько граммов. Беда только в том, что качество исполнения должно быть на уровне ангстремов (соизмеримо с длиной волны световго луча). Впочем это мои предположения. Какая система управления стоит на современной ракете я не в курсе, но судя по описанию аврий все проблемы связаны именно с системой управления и стабилизации. Мне и непонятно, почему тридцать лет назад все летало и попадало куда надо, а сейчас "вдруг" проблемы. Может есть смысл поднять документацию по 8К37 - копии Фау-2. :old:

#1178 lion3477

    Не хами и нехамим будешь...

  • Пользователи
  • 10240 сообщений
7433

Отправлено 25/02/2012

Так ведь -"Лучшее,враг хорошего"....может не стоит чрезмерно умничать ?

#1179 Абадонна

  • Модератор
  • 5172 сообщений
6309

Отправлено 14/05/2012

Цитата

Секреты «Булавы» выкрали и продали?

Инженер одного из оборонных предприятий на Урале обвиняется в продаже иностранной разведке данных о самой секретной российской ракете

Межконтинентальная баллистическая ракета морского базирования «Булава» - новейшее изделие нашего военно-промышленного комплекса.
После долгих и многострадальных испытаний (ракета успешно летала «через раз»), ее, в конце концов, почти довели до ума.
К декабрю этого года она должна поступить на вооружение. «Булаву» ждут сразу несколько новейших атомных подводных лодок. Есть у этой ракеты уникальная «фишка», секрет которой до сих пор не могут разгадать зарубежные конструкторы, - маневрирующие по высоте и курсу гиперзвуковые боеголовки.
Из-за этого даже самые мощные компьютерные системы противоракетной обороны вероятных противников не могут вычислить траекторию полета ракеты, а, значит, и сбить ее. Вот за этим «ноу-хау» давно и безуспешно охотились в России зарубежные разведки. Но в прошлом году им повезло: инженер-конструктор одного из уральских оборонных предприятий продал лазутчикам некоторые секреты устройства «Булавы».
К сожалению, наша контрразведка поздно схватила предателя за руку. Было возбуждено уголовное дело.
Его на днях начали рассматривать в Свердловском областном суде. Слушания идут в закрытом режиме, имя предателя пока не разглашается. Не называется и страна, куда уплыли российские военно-технические секреты (хотя специалисты полагают, что это, скорее всего, США, Англия или Китай, где давно и безуспешно занимаются аналогичными разработками). Суд должен установить масштабы ущерба, которые нанес обороне России предатель. От этого будет зависеть и срок заключения. А «диапазон» у него большой — от 10 до 20 лет.

Цитата

Секреты "Булавы" попытались продать западным разведкам

Изображение
Секреты одной из новейших и важнейших оборонных разработок России – ракеты «Булава» – были переданы иностранной разведке. По крайней мере суд начинает рассматривать, как выяснилось, соответствующее уголовное дело. Иностранные спецслужбы могла интересовать уникальная технология, которая в западных баллистических ракетах так и не реализована.
Секреты одной из новейших и важнейших оборонных разработок России – ракеты «Булава» – были переданы иностранной разведке. По крайней мере суд начинает рассматривать, как выяснилось, соответствующее уголовное дело. Иностранные спецслужбы могла интересовать уникальная технология, которая в западных баллистических ракетах так и не реализована. В субботу источники «Интерфакса» в правоохранительных органах сообщили, что в ближайшие дни в областном суде будет рассматриваться уголовное дело сотрудника одного из секретных оборонных предприятий Свердловской области, обвиняемого в передаче иностранной разведке секретных сведений о ракете «Булава».
«По понятным причинам процесс будет проходить в закрытом режиме», – сказал источник. По его словам, «речь идет о сведениях в области систем стратегического вооружения, содержащих государственную тайну».
Источник подчеркнул также, что, по оценке следователей, им удалось собрать достаточный объем доказательств, подтверждающих вину сотрудника научно-производственного центра, который занимается, в частности, разработкой систем управления стратегических ракет. «О значимости дела свидетельствует тот факт, что его курирует Генпрокуратура России», – отметил он.
Официально эту информацию правоохранительные органы не комментируют. Однако, как отметил в интервью газете ВЗГЛЯД бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин, если она соответствует действительности, «это серьезное дело». «Западные спецслужбы могло интересовать многое в системе управления ракеты «Булава». В частности, как реализуется процесс маневрирования боеголовок на траектории полета, потому что у американцев ни на ракетах Trident-2, ни на Minuteman-3 такой алгоритм не реализован, – отметил он. – Сказать, что человек передал, раз нет информации, естественно, я не могу, но принципиально западные спецслужбы должно было интересовать именно это».
По словам офицера, если бы американцы завладели сведениями о системе управления «Булавой», это позволило бы им «заложить соответствующие алгоритмы в свои противоракетные системы, системы обнаружения, которые ведут расчет траектории и т. д. С одной стороны, это могло бы повысить эффективность их противоракетной обороны, а с другой – позволить реализовать у себя такой же алгоритм».
«Если бы можно было, они бы давно сделали, но пока не сделали – это определенное ноу-хау фирмы Соломонова (Юрий Соломонов – генеральный конструктор Московского института теплотехники), то, что другие пока сделать не смогли. Думаю, что они работают над этим вопросом, но если бы они получили эту технологию, они бы существенно продвинулись», – добавил Есин. «Думаю, это все-таки какие-то отрывочные данные, – предположил он. – Если речь идет о системном проекте, как это реализуется, это совсем другое. Сказать что-либо конкретное, дать оценки невозможно, не зная точно, какая информация была передана».
По его мнению, в случае реализации худшего сценария – если в руки иностранных спецслужб попадет информация о системе управления ракетой – «придется менять подходы и усложнять наши разработки, которые бы позволили новые алгоритмы заложить, а это надо проводить новые серии испытаний и тратить на это годы».
«Ракетный комплекс «Булава» составит основу наших стратегических ядерных сил на 30–40 лет вперед, поэтому любая спецслужба заинтересована в получении доступа к любой, подчеркиваю, к любой информации по этому проекту», – прокомментировал газете ВЗГЛЯД председатель общественного совета при Минобороны, г лавный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.
«Известно, что при проектировании и создании ракеты «Булава» задействовано порядка 650 предприятий промышленности, при этом, безусловно, разработчик системы управления является ключевым, учитывая, что система управления – это «мозги» баллистической ракеты с момента старта до момента разведения боевых блоков и поражения целей.
Любой участник операций по «Булаве» обладает определенным набором знаний и информации не только о том участке, которым занимается то или иное предприятие, но и о предприятиях-смежниках», – добавил он.
Эксперт обратил внимание, что утечка любой фактуры, связанной с разработкой и серийным производством «Булавы», представляет большую угрозу для национальной безопасности. «Думаю, что речь должна идти, скорее всего, либо об агенте ЦРУ, либо Ми-6, потому что полномасштабную разведывательную деятельность по России осуществляют именно США и Великобритания. И являясь ядерными державами, они заинтересованы в доступе к любым данным по ракете «Булава», – предположил он.
«Очевидно, в данном случае речь идет об агенте-инициативнике, то есть человеке, который в инициативном порядке предлагает свои услуги иностранной разведке, чтобы получить за это материальное вознаграждение. Есть яркий пример майора Игоря Дудника , офицера штаба Оренбургской ракетной армии, который собрал значительный объем совершенно секретной информации об армии, стартовых позициях, системе боевого управления и в инициативном порядке попытался передать сотрудникам посольской резидентуры ЦРУ в Москве. Но в результате грамотно проведенной оперативной комбинации Дудник был выведен не на американского разведчика, а на контрразведку. В результате был захвачен с поличным, изобличен, приговорен к 12 годам лишения свободы в колонии строгого режима с конфискацией имущества и лишением воинского звания и воинских наград», – напомнил Коротченко.
«Как правило, контрразведывательное обеспечение как участников предприятия промышленности, которое выпускает баллистические ракеты, так и смежников осуществляется достаточно плотно, но предатель может всегда найтись. Полагаю, что надо ввести в качестве максимального наказания за шпионаж пожизненное заключение. Зачастую 20 лет – слишком мало за содеянное», – считает он.
Межконтинентальная баллистическая ракета морского базирования Р30 3М30 «Булава-30» (по классификации НАТО SS-NX-30) – новейшая российская трехступенчатая твердотопливная ракета, размещаемая на подводных лодках. Двигатели первой и второй ступеней – твердотопливные, третья ступень – жидкостная, для обеспечения необходимой скорости маневрирования на этапе разведения боевых блоков. Старт ракеты – наклонный, это позволяет АПЛ производить пуск ракеты в движении под водой.
Ракета может нести несколько гиперзвуковых маневрирующих ядерных блоков индивидуального наведения, способных менять траекторию полета по высоте и курсу, и поражать цели в радиусе до 8 тыс. км. «Булава» должна составить основу перспективной группировки Стратегических ядерных сил России до 2040–2045 годов.
«Булава» разработана в Московском институте теплотехники. Максимальная дальность полета – 8 тыс. км, система управления – инерциальная, забрасываемый вес (полезная нагрузка) – 1150 кг, длина в пусковом контейнере – 12,1 м, длина без головной части – 11,5 м.
Носителями ракеты «Булава-30» являются модернизированная стратегическая подлодка «Дмитрий Донской» проекта 941 УМ «Акула» (по классификации НАТО «Тайфун»), а также АПЛ проекта 955 «Борей»: «Юрий Долгорукий», «Александр Невский», «Владимир Мономах» и другие. Всего до 2015 года планируется построить восемь АПЛ этого типа.
Первые годы испытаний «Булавы» не были успешными. Из первых 13 испытательных пусков более половины завершились неудачами. В результате гендиректор Московского института теплотехники, разработчика морской твердотопливной ракеты «Булава», Юрий Соломонов был освобожден от должности, оставшись на посту генерального конструктора стратегических ракет наземного базирования. Серия последних испытаний «Булавы» в 2010–2011 годах завершилась успешно, в результате чего ракету рекомендовано принять на вооружение российского военного флота.

Сообщение отредактировал Абадонна: 14/05/2012


#1180 samir1

  • Пользователи
  • 5028 сообщений
1116

Отправлено 14/05/2012

59 страниц уже как Булава летит....так она долетела или как ? :)




Ответить